|
Выбор пули 12 калибра
|
|
Консерватор
Генерал-майор
Группа: Охотники
Сообщений: 317
Статус: Оффлайн
Сообщение # 1
07:41
29.04.2017
Специально на медведя не охочусь - не интересует. Но они (медведи), даже не смотря на это, ежегодно и настойчиво приходят сами. То в лагерь, то на скрадок, то просто воткнёшься в него в лесу. То-ли их много так стало, то-ли охотников гораздо меньше, чем во времена СССР, то-ли медведи страх потеряли - не знаю. Но особо они даже выстрелов в воздух не боятся. Так, для видимости или из уважения отскочит метров на 10 после выстрела в воздух и снова стоит - смотрит.
Всё это навивает мысли о необходимости наличия специальных патронов с тяжёлой пулей для надёжного поражения медведя в случае его агрессии. Нет, пуля "гуаланди" в 32 грамма от "главпатрона" у меня, конечно, всегда с собой.... Но она во-первых лёгкая, во-вторых патрон магазинный. А хочется надёжную. Поэтому вопрос - у кого какие предпочтения по пулям? Есть-ли опыт или отстрелы? Какую пулю покупать?
_________________________________________________
Вегетаpианцы не едят животных.....
они их объедают!
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 2
22:26
29.04.2017
Купил пулелейку для отливки пули известного русского межвежатника конца 19 века князя Ширинского-Шихматова. отлил десятка два....свинец акумуляторный. вес получился 35,5 граммов, к ней добаляется пластиковый пыж-стабилизатор Гуаланди (безлепестковый 20мм) и крепится шурупом через специальный канал в пуле...итого "летящий" вес снаряда около 38 граммов. вот собираюсь пристрелкой заняться...пока охота открыта...)))))) Желание носить такие патроны понимаю!))) сам работник леса много лет....и как прилипает одежда на холодном поту к телу в мгновение ока....знаю хорошо!!!))))))) Приходилось... резко прыгать в сторону на пару метров....Кстати...кепка на волосах оказывается тоже нехило взлетает...))))))))))))))))))
|
Консерватор
Генерал-майор
Группа: Охотники
Сообщений: 317
Статус: Оффлайн
Сообщение # 3
12:46
01.05.2017
Цитата cordondmiry (  ) пули Ширинского-Шихматова
Только вот свинец от аккумулятора спорный материал. На фото с Ганзы пуля Ш-Ш, отлитая из аккумулятора разделилась на части. Пуля-же, из другого (точно не помню - какого, но не аккумуляторного) свинца отработала именно так, как и положено этой пуле, а именно - развернулась полностью и намного увеличила диаметр, без разделения на отдельные элементы. Я думаю, эта пуля была из более мягкого свинца. На Ганзе пишут, что грузики с шиномонтажки можно для отливки использовать - они бывают и мягкие (которые клеются полосой с квадратиками), и жёсткие (которые на зажиме).
Кроме этого среди тамошних специалистов по пулевой стрельбе из гладкоствола есть мнение, что для более дальних и точных выстрелов, но с немного меньшим останавливающим эффектом надлежит использовать точёные твёрдые пули.
А вот именно останавливающее действие для ближних выстрелов по большому зверю больше всего выражено у тяжёлых свинцовых пуль. Таким образом из прочитанного мне видится, что необходимо иметь два вида пуль:
1. Тяжёлую свинцовую для стрельбы медведя накоротке - скажем 20-30 метров. Лучшими моделями, судя из прочитанного, являются:
а). Пуля Ш-Ш. (минус - боится препятствий вроде всяких веток, и кустов, плюс - наверно лучшее останавливающее действие накоротке.);
б). Пуля Бизон-С (42 гр). (Минус (ли?) - не такое останавливающее действие, как у пули Ш-Ш, но вполне достаточное. Плюс - не боится небольших веток, травы, кустов. Стрелять можно через них. Более дальнобойная.
в). Гуаланди-40. /Бреннеке 39.
2. Точёную твёрдую пулю, которой добирать (если надо).
Например пулю "СПИ" (стальная пуля Иванова). О них толком ещё не читал.
_________________________________________________
Вегетаpианцы не едят животных.....
они их объедают!
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 4
17:57
01.05.2017
Собрал 6 патронов с пулей Ш-Ш и вчера вечером попробовал стрелять по самодельной мишени на бумаге. Ружье у меня ИЖ-27М 1995 года . канал стволов 18,2мм. первые 3 патрона-порох Сокол 2гр., две прокладки на порох из плотного картона общей толщиной 4 мм, сама пуля с прикрученным пыжом, обычная закрутка (вес снаряда получился 37.5 гр.). вторые три патрона на порохе Сунар Магнум 42. его засыпал 2,1 грамма в гильзу. в остальном все одинаково. Стрелял на 45 метров особо не заморачиваясь устойчивостью)))просто локтями упёрся в землю лёжа. Как оно ни странно, но пули на Соколе уложились в круг 8 см, при этом отклонения по вертикали ( средней точки попадания конечно!) от точки прицеливания практически не было....выстрел не то что бы жесткий, но вес снаряда чувствуется.....а вот пули на Сунаре М42 уложились в круг 12 см и ушли вниз на 8-10см от точки прицеливания, но выстрел на этом порохе значительно комфортнее по сравнению с тем , что на Соколе...по всем параметрам, у Сунара режим горения, как понял, близок к таковому дымного пороха...отдача заметно меньше чем у Сокола. видимо заряд в 2,1 гр маловат, если пули в низ ушли, буду добавлять по 0,05 гр и пробовать. на Соколе думаю добавить 0,1 гр и попробовать тоже. Стрелял только из нижнего ствола, пока бегал к мишени...ствол успевал остыть. Между прочим не ожидал , что пуля окажется такой "музыкальной" )))) издает довольно громкий звук в полете... полусвист-полушипение...
|
Консерватор
Генерал-майор
Группа: Охотники
Сообщений: 317
Статус: Оффлайн
Сообщение # 5
20:22
01.05.2017
Цитата cordondmiry ( ) сама пуля с прикрученным пыжом, Цитата cordondmiry ( ) издает довольно громкий звук в полете... полусвист-полушипение... 
Хорошо-бы отстрелять её по предмету, плотностью и структурой напоминающему медведя. В идеале по большому дохлому медведю.  А потом достать пулю и посмотреть на неё - как раскрывается. Но так как дохлого медведя ни у меня, ни у моих знакомых в наличии нет, то мне в голову пришла такая конструкция мишени:
- берём пластиковую бочку-двухсотку без одного торца (стенка бочки будет в роли шкуры), ставим в середину толстую (скажем, 20-30мм.) плотную еловую фанеру (это будет как-бы кость), затем засыпаем всё это дело песком (а лучше мокрой глиной) и сверху заливаем водой.
Думаю, что только так мы увидим убойность этой пули. По бумаге лишь точность выстрела можно узнать.
Что касается мягкости выстрела - думаю это минус. Пулевой выстрел с переломки подобного веса пулей должен хорошо чувствоваться. На Ганзе есть рецепты по этой пуле и графики давления/скоростей. По ним можно примерно ориентироваться.
Скажите, каков максимальный диаметр готовой пули? (по ободкам).
______________________________________________________________
Пули случайно не продаёте? Я-бы купил штук 20-30.
Сообщение отредактировал Консерватор - Понедельник, 01.05.2017, 20:45
_________________________________________________
Вегетаpианцы не едят животных.....
они их объедают!
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 6
21:10
01.05.2017
Цитата - пыж рекомендованный к этой пуле - Гуаланди Н20 био?
|
Zulus
Генерал-лейтенант
Группа: Охотники
Сообщений: 565
Статус: Оффлайн
Сообщение # 7
08:40
02.05.2017
на всякий пожарный ношу с собой четыре пулевых, два с ленинградкой (точеная стальная) и две с Ширинского-Шихматова
KhanMatrixFidelio710(2014), иж-26/12(1971), иж-58/16(1969), пневматика. если что я Александр. г. Шахтерск.
Гори, но не сжигай, иначе скучно жить
Гори, но не сжигай, гори, что бы светить...
Lumen.
|
Консерватор
Генерал-майор
Группа: Охотники
Сообщений: 317
Статус: Оффлайн
Сообщение # 8
12:45
02.05.2017
Цитата Zulus ( ) ношу с собой четыре пулевых
_________________________________
Цитата cordondmiry ( ) .подбирайте свинец, который на ваш взгляд Вас устроит и без проблем и заморочек отолью Вам сколько надо.. Сообщение отредактировал Консерватор - Вторник, 02.05.2017, 19:38
_________________________________________________
Вегетаpианцы не едят животных.....
они их объедают!
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 9
22:18
02.05.2017
Цитата Они вон по трое уже ходят. Цитата и две с Ширинского-Шихматова
|
Zulus
Генерал-лейтенант
Группа: Охотники
Сообщений: 565
Статус: Оффлайн
Сообщение # 10
08:04
03.05.2017
маловато? думаю нет. все равно с собой 2-4 картечных еще есть, да и сомневаюсь что если че больше двух раз перезарядиться успею...
да, самокрут, собирал на мв36 + рязанская комплектуха, навески не помню, дома таблица по импортным порохам есть по ней ориентировался.
KhanMatrixFidelio710(2014), иж-26/12(1971), иж-58/16(1969), пневматика. если что я Александр. г. Шахтерск.
Гори, но не сжигай, иначе скучно жить
Гори, но не сжигай, гори, что бы светить...
Lumen.
|
олеганский
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 29
Статус: Оффлайн
Сообщение # 11
12:55
03.05.2017
Всем привет, у меня пули полева 33г подкалиберные что за них скажете?
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 12
22:52
03.05.2017
Цитата у меня пули полева 33г подкалиберные что за них скажете?
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 13
23:58
03.05.2017
Цитата Скажите, каков максимальный диаметр готовой пули? (по ободкам).
|
cordondmiry
Сержант
Группа: Охотники
Сообщений: 21
Статус: Оффлайн
Сообщение # 14
16:52
07.05.2017
Код Вот короткое видео отстрела пули Ш-Ш по пакету досок. На мой взгляд так пуля и должна раскрываться, а не делиться на элементы. [url=https://www.youtube.com/watch?v=gQib8VqDn7s%C2%A0]https://www.youtube.com/watch?v=gQib8VqDn7s
|
Консерватор
Генерал-майор
Группа: Охотники
Сообщений: 317
Статус: Оффлайн
Сообщение # 15
17:55
07.05.2017
Угу, я тоже много Ганзы об этих пулях (и других тоже) читал. Безусловно очень полезно. Всё прочитанное лишний раз убедило меня в том, что пуля делиться не должна. Хотя-бы потому, что она экспансивная (увеличивающая свой диаметр) и предназначена для остановки на ближней и средней дистанции. А это значит, что она должна нанести максимально сильный объёмный удар-толчок по туше и отдать ей всю свою энергию. Когда-же она делится, то делится и её энергия-толчок-удар. Деление-же характерно именно для твёрдого свинца. мягкий просто деформируется.
Имхо, но при тяжёлом снаряде нужно толкать-разгонять его медленно, иначе и вправду деформируется. Пуля-то по-своему нежная на деформацию. Есть ещё одно полезное видео - там ребята пихают в эту пулю на термоклее стальной шарик в 7 мм. - для точности полёта и страховки от преждевременного раскрытия (навроде того, как князь закрывал отверстие капсюлем) https://www.youtube.com/watch?v....AUWhSlQ . Видео длинновато, но полезно.
Что касается большого разброса - судя по отстрелам с "ю-туба" этот разброс получается в-основном на дальних дистанциях (дальше 50 м.) и с сильными сужениями, либо большими навесками пороха, либо из-за несоответствующего навескам марки пороха. А когда стрелки стреляют с цилиндра или 0,25 на дистанции до 50 м. нормальными навесками - пуля приходит точно.
Освинцовка ствола. "Да фиг с ней - не такая уж и страшная это проблема". Именно так мне сказал один уважаемый охотник-оружейник (не только у нас на острове, а и на Ганзе в том числе). Он же и посоветовал в случае сильной освинцовки сунуть ствол срезом в кипяток и квачом на шомполе с казённой части раз несколько "прокачать" ствол этим кипятком. Освинцовка слетает на раз. Правда ствол при этом сильно нагревается - рукой не удержишь-перчатку или тряпку надо.Цитата cordondmiry ( ) по горизонтали все тот же уход влево на 10 см..
Вот моя мишень с отстрелом пуль на 50м: 
Цитата cordondmiry ( ) 3 прошли навылет, одна повисла на стабилизаторе на выходе уже, остальные разлетелись о бетонную плиту в прах после выхода из дерева...одни пыжи остались. Однако при такой навеске ружьецо уже лягнуло в плечо...)))
____________________________________________________________________________________________________
Скажите, Вы пыжи био-20 от Гуаланди откуда заказывали?
Сообщение отредактировал Консерватор - Воскресенье, 07.05.2017, 18:08
_________________________________________________
Вегетаpианцы не едят животных.....
они их объедают!
|
