| 
				
				Рецепты снаряжения и сборки патронов
				 | 
 | 
 
 olu65
 
 
 Подполковник 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 143 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 196
 09:14
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Шатун (  )  Олег, я тоже считаю, что здесь одних рецептов снаряжения недостаточно. По одному и тому же рецепту у двух людей получатся совершенно разные результаты.  Поэтому тема и называется: ----(всё,что касается снаряжения патронов (рецепты, тонкости), в первом посту как раз об этом и написано.
 
 
  BROWNING MAXUS 12|76 г. Южно-Сахалинск. Олег.
  
 
  
   | 
 
 Консерватор
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 317 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 197
 09:44
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Шатун (  )  Мне вот не понятны преимущества бумажного кольца по сравнению с контейнером, вот и обсуждаем.   Посмотрел я видео, которые ты выложил выше. Сначала хочется более внимательно рассмотреть второе:     На этом видео прекрасно видно, как негативно влияет пыж на заднюю часть дробового снаряда после вылета из ствола. Пыж толкает дробь и она разлетается в стороны. А вот передовая часть дроби продолжает лететь, как ни в чём не бывало. Задняя часть дроби как-бы защищает переднюю от воздействия пыжа-мерзавца......  Ежели-бы передняя часть была ещё и в кольце, то летела-бы ещё стабильней и дальше.   И ещё одна мысль  - а не может-ли быть такого, что кольцо влияет на снаряд дроби, как своеобразное дульное сужение, но не стабильное, а подвижное? Примерно так:  Часть дроби, толкаемая сзади пыжом, прёт вперёд по пути меньшего сопротивления - то-есть в кольцо? Если это так, то тогда становится понятно, почему иногда при применений такого снаряжения (с кольцом Э/Л) многие говорят об уводе попадания в сторону.
 Сообщение отредактировал Консерватор - Вторник, 19.08.2014, 09:59 
 
  _________________________________________________   Вегетаpианцы не едят животных.....   они их объедают!
  
 
  
   | 
 
 Шатун
 
 
 Полковник 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 171 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 198
 09:58
 19.08.2014
  
 
  
 
 А если вся дробь будет в кольце или стаканчике, контейнере - будет хуже? 
   А может это передовая часть состоит из внутренней непотертой об стволы дроби, а которая потерлась - начала тормозиться и разлетаться смещаясь назад?
 Сообщение отредактировал Шатун - Вторник, 19.08.2014, 10:15 
 
  Fabarm XLR/12, иж-27/12
  
 
  
   | 
 
 Консерватор
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 317 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 199
 15:41
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Шатун (  )  А если вся дробь будет в кольце или стаканчике, контейнере - будет хуже?    - думаю, это зависит от того, какой отрезок времени (или дистанции) из всего полётного (от среза до мишени) дробь будет находиться в кольце или стаканчике (контейнере). В идеале я-бы хотел, чтобы контейнер моментально раскрылся и резко остановился, пролетев половину дистанции строго прямо...., а ещё лучше - вообще исчез, как предмет, как материя, чтобы, не дай бог, не нарушить идиллию полёта дробин.       К сожалению мы пока не можем точно задать контейнеру (кольцу или стаканчику) время или дистанцию, после прохождения которой он должен отделиться. Я знаю лишь о попытках, но там ни о какой стабильности выстрелов речь не идёт, в лучшем случае 50/50. Мы-же сейчас можем лишь немного повлиять  - слегка придерживаем контейнер таким сужением, как у тебя и Сани (которое с зубами и цепляет контейнер), либо просто обычным сильным сужением.    Цитата Шатун (  )  А может это передовая часть состоит из внутренней непотертой об стволы дроби, а которая потерлась - начала тормозиться и разлетаться смещаясь назад?    - сомневаюсь. Мне видится, что если-бы тот задний "блин" на снимке состоял-бы из дробинок, которые изначально находились в передовой части снаряда и тёрлись-бы во время движения о стенки ствола, то картинка была-бы иной - мы видели-бы по краям много отдельных дробин, "рассыпающихся" в стороны. А сейчас у нас на картинке просто компактный "блин".   Всё вышеизложенное - сугубо моё личное мнение на данную минуту...имхо, короче      ______________________________________________________________________   Ещё мысль, касаемая этой картинки - на ней видно, что пороховой пыж начал отделяться раньше основного. А если мы весь "пыжевой снаряд" составим из отдельных лёгких пыжей, подобных пороховому, или из пороховых-же? По идее они должны отделяться также, как и их собрат на картинке, плюс дадут амортизацию......
 
 
  _________________________________________________   Вегетаpианцы не едят животных.....   они их объедают!
  
 
  
   | 
 
 MAN
 
 
 Подполковник 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 148 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 200
 16:36
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Консерватор (  )  как у тебя и Сани (которое с зубами и цепляет контейнер),   У меня нет, это у Сереги, на него держим курс   если опыт будет успешным то и мы будем искать такую штуку.
 
 
  FABARM AXIS; ИЖ-54
  
 
  
   | 
 
 Шатун
 
 
 Полковник 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 171 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 201
 17:02
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Консерватор (  )  если мы весь "пыжевой снаряд" составим из отдельных лёгких пыжей, подобных пороховому, или из пороховых-же? По идее они должны отделяться также, как и их собрат на картинке, плюс дадут амортизацию......  Саня, основной пыж по своей высоте должен перекрыть конус в патроннике, иначе будет прорыв газов. Правда есть еще обтюратор для предотвращения прорыва. А вот стопка дробовых прокладок амортизировать не будет, лучше тогда использовать ДВ пыжи.   Реально для повышения кучности мне представляется использовать контейнер + крахмал. Можно, как многие делают, обычный контейнер заменить на обтюратор+пыж (например пробковый)+контейнер-стаканчик.
 
 
  Fabarm XLR/12, иж-27/12
  
 
  
   | 
 
 Консерватор
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 317 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 202
 17:52
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Шатун (  )  основной пыж по своей высоте должен перекрыть конус в патроннике, иначе будет прорыв газов.   - точно. А ты случайно не делал отливку своего патронника - конуса? Что-б точно знать - какая высота пыжа нужна? Или это известно?
 
 
  _________________________________________________   Вегетаpианцы не едят животных.....   они их объедают!
  
 
  
   | 
 
 Шатун
 
 
 Полковник 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 171 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 203
 18:08
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Консерватор (  )  делал отливку своего патронника   Нет, не делал. Ленивый я, иду по пути упрощения. Все патроны с контейнером, торможение контейнера насадкой. На вечерках сужение цилиндр или 0,2, днем на ходовой - 0,5.  Есть более сильное на всякий случай. Думаю при таком раскладе поэкспериментировать с навесками и номерами дроби. Посмотрим. 
   Поскольку охота с манком, то за дальностью не гонюсь, интересует равномерная осыпь на средних дистанциях.
 Сообщение отредактировал Шатун - Вторник, 19.08.2014, 18:11 
 
  Fabarm XLR/12, иж-27/12
  
 
  
   | 
 
 Smith
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 462 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 204
 18:13
 19.08.2014
  
 
  
 
 Сегодня забегал в Арсенал, разговорился с продавцом, Вячеслав зовут, так вот по проблеме неперезаряда патронов, что я писал в этом посте, он подсказал такую мысль, что прорыв газов (поскольку при положительной высокой температуре обтюрация у ПК выше чем у войлока) произошел между донцем (юбкой) гильзы и самой гильзой, поскольку гильза старая. Сегодня накручу тоже самое в гильзы азот, завтра, если время будет испытаю, на край в четверг. А еще, мне обещали немного пороха M92S, кто пользовал такой?
 
 
  Khan Matrix Kine-Sys 12/76, ИЖ-26 12/70
  
 
  
   | 
 
 Smith
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 462 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 205
 18:18
 19.08.2014
  
 
  
 
 перечитываю все сначала 
   Цитата Консерватор (  )  Б-Максус, если не ошибаюсь - 18,85, Б-М2 - 18,5  а у меня вообще 18,4, т.е. мне необходимо еще меньше пороха в патрон сувать?   
 
 
  Khan Matrix Kine-Sys 12/76, ИЖ-26 12/70
  
 
  
   | 
 
 Консерватор
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 317 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 206
 20:12
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Smith (  )  рорыв газов (поскольку при положительной высокой температуре обтюрация у ПК выше чем у войлока) произошел между донцем (юбкой) гильзы и самой гильзой, поскольку гильза старая.    - если та гильза ещё есть - можно проверить.
 
 
  _________________________________________________   Вегетаpианцы не едят животных.....   они их объедают!
  
 
  
   | 
 
 Smith
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 462 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 207
 20:59
 19.08.2014
  
 
  
 
 Консерватор, гильзы такие есть, а вот как можно проверить?
 
 
  Khan Matrix Kine-Sys 12/76, ИЖ-26 12/70
  
 
  
   | 
 
 Консерватор
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 317 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 208
 21:36
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Smith (  )  а вот как можно проверить?    например так - нанести мыльный раствор (как на шиномонтажках) на стык донца и корпуса и дунуть в гильзу. Можно насосом. Но я имел в виду именно ту гильзу, которая подозревается в неперезаряде.
 
 
  _________________________________________________   Вегетаpианцы не едят животных.....   они их объедают!
  
 
  
   | 
 
 Smith
 
 
 Генерал-майор 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 462 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 209
 22:35
 19.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Консерватор (  )  именно ту гильзу  сейчас ее уже не найти или выкинул я их точно не помню уже!
 
 
  Khan Matrix Kine-Sys 12/76, ИЖ-26 12/70
  
 
  
   | 
 
 Шатун
 
 
 Полковник 
 Группа: Охотники 
 Сообщений: 171 
 
 
 
 Статус: Оффлайн 
  
  
 
 
 
 
 Сообщение # 210
 08:29
 20.08.2014
  
 
  
 
 Цитата Smith (  )  M92S  "Медленный" порох под большие заряды дроби. Не пользовался, сам ищу такой под пули.   В инете про него есть инфа, на той же ганзе много. Используется под заряды дроби больше 40 гр. 
   По неперезаряду... Как я понял, было таких три патрона, как то мало вероятно, что на всех трех была прогоревшая стенка на стыке с донцем.
 
 
  Fabarm XLR/12, иж-27/12
  
 
  
   |